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Archiver > GEN-MEDIEVAL > 2012-02 > 1329351277


From: Douglas Richardson <>
Subject: More on the Parentage of Clémence de Mayenne, wife of Robert de Sablé
Date: Wed, 15 Feb 2012 16:14:37 -0800 (PST)
References: <2cfd9b26-d023-4793-b97e-d970a38217b3@vh10g2000pbc.googlegroups.com><f9e5a259-429a-42d0-82b4-5c1cbde7f3a8@v6g2000pba.googlegroups.com><aefe2f24-6d24-4925-a10c-63f90569b30c@o4g2000pbc.googlegroups.com>


Dear Newsgroup ~

There is additional confirmation of the parentage of Clémence de
Mayenne found in Ménage, Histoire de Sablé 1 (1683): Preface, 8-9, and
169, which material may be consulted at the following weblinks cited
below:

Preface, pp. 8-9: http://books.google.com/books?id=p91E9EP4FHUC&pg=PR2#v=onepage&q&f=false

“Robert de Sablé, troisième du nom, Seigneur de Sablé, de la Suse, &
de Briolé, fîs aisné de Robert de Sablé, segond du nom, & d’Hersande,
epousa Clémance de Maïenne, fille de Gautier de Maïenne & d’Alix de
Beaugency, fille de Raoul de Beaugency & de la segonde fille de
Herbert Eveillechien Conte du Maine. Clémance de Maïenne ut pout
frère Juhel de Maïenne, segond du nom, qui épousa Clémance de
Bellesme: dont it ut Geoffroi de Maïenne, quatrième du nom, qui se
croisa a Maienne en 1158. avec un grand nombre de Gentishommes des
provinces d’Anjou & du Maine. Le cérémonie de cette Croisade & la
liste de ces Gentishommes sone tres-curieuses ... Il ut de son mariage
avec Clémance de Maïenne Geoffroi de Cornillé, mort du vivant de son
père, sans alliance: Marguerite de Sablé, femme de Guillaume Des-
Roches, Séneschal héréditaire d’Anjou, de Touraine, & du Maine; le
Seigneur le plus puissant & le plus considérable de ces trois
provinces: & une autre fille, dont le nom de batesme est ignoré :
laquelle épousa Geoffroi Marceau : dont la famille est aussi ignorée.
Guillaume Des-Roches estoit fîs de Baudouin Des-Roches, fîs de
Herbert. Il fonda en 1209. avec Marguerite de Sablé, sa femme,
l’Abbayie de Perray-Neuf : & en 1219. celle de Bonlieu.” END OF
QUOTE.

pg. 169: http://books.google.com/books?id=E6NFAAAAcAAJ&pg=PA169

"Le Titre que nous venons de produire, prouve, non seulement que
Robert de Sablé III. du nom avoit épousé Clémance, mais qu’Hersendis
estoit sa mère. Sa femme est aussi appelée Clémance, & sa femme
[recte mère] Hersendis, dans la Fondation qu’il fit en 1189. d’une
Abbayie de Religieux de Prémontré, au lieu appelé le Bois-Renou;
autrement, le Gaut; proche Sablé : duquel lieu cette Abbayie fut
ensuite transférée en 1209. au Perray-Neuf, par Guillaume des Roches,
son gendre : Quapropter universitati Fidelium, per præsens scriptum,
notum fiat : quod ROBERTUS DE SABOLIO, & HERSENT, mater ejus; &
CLEMENTIA, uxor ejus; & PETRUS DE BRION, fundaverunt Abbatium in
honore Beatæ Virginis Mariæ, pro animabus suis, & animabus
antecessorum suorum, in loco qui dicebatur Boscus Ranulfi ... Dans le
mesme Titre, il est dit que cette Clémance estoit sœur de Juhel de
Maïenne. Dedit etiam supradictus Robertus de Sabolio praedicta
Abbatiæ, pro anima Clementiæ, uxoris suæ, decem libras Andegavenses,
annuatim, in determinato redditu : in ville quæ dicitur Agon : quæ
sita est in Constantino, prope Constantias, quam dedit ei Juellus,
Dominus Meduanæ, vice maritagii Clementiæ, sororis suæ.” END OF
QUOTE.

As indicated above, Ménage cites a charter dated 1189 in which
Clémence de Mayenne, wife of Robert de Sablé, is specifically called
sister [sororis] of Juhel, seigneur of Mayenne ["Juellus, Dominus
Meduanæ"]. However, as with other authors, Ménage gets the parentage
of Clémence de Mayenne wrong. He places her two generations too early
in the Mayenne family tree.

I'm not at all sure how Ménage made this error. He includes a full
transcript of the 1189 charter on pages 356-357, and an account of the
Mayenne family starting on page 178, so it can't have been for lack of
knowledge. Simply put, Ménage assigns Clémence de Mayenne, living in
1189, as the daughter of Gautier de Mayenne, who he shows was living
in 1115. The aforesaid Gautier de Mayenne was actually her great-
grandfather!

Best always, Douglas Richardson, Salt Lake City, Utah



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