HUNGARY-L Archives

Archiver > HUNGARY > 2002-01 > 1010337091


From: "Dr. Stephen Arvay" <>
Subject: Re: [HUNGARY-L] Palatinus
Date: Sun, 6 Jan 2002 12:25:54 -0500
References: <F87OItpL9H3dMRfVcm900005ea5@hotmail.com> <5.1.0.14.0.20020106111900.00c93850@pop.hetnet.nl>


Greetings Ruud:

A search of several historical data sets for Hungary shows that you are
correct about the rarity of the name. It is obviously of Latin origin,
literally being the name of the once sacred mountain in Rome.
However, some old Hungarian documents do include the term as an adjective,
referring to "imperial privilege" of noblemen. Consider the usage with the
name of Zador-I Mark below:

"Ned: Kaplan de Newsidl Gáspár n:Borbála, Zador-i Márk comes
palatinus,apostoli protonotárius,esztergomi prépost,gyori kanonok, Zadory de
Rayka György
Kiadó: Ferdinánd 1 - Augsburg, 1550.09.26 - birtok átruházása
pozsonyi káptalan - birtok átruházása
Levéltári jelzet: A 57 - Magyar Kancelláriai Levéltár - Libri regii - 2.
kötet - 419. oldal
E 227 - Magyar Kamara Archivuma - Libri donationum - 1. kötet - 526. oldal
Birtok: Newsidl; Straphyng; Obernemperg ( Moson )"

However, a more important interpretation of the term as a possible Hungarian
title as used above is the following:

"Paladin (a lat. palatinus [l. o.] szóból), a kései középkor francia,
spanyol és olasz regényeiben meg epikus költészetében a Károly-mondának a
császárhoz közel álló hosei; késobb általában minden lovag, aki kalandok
után jár és lovagiasságával kitünik."

And finally, for a short period in Hungarian history (14th-15th C), a royal
council existed which included the term. Consider the useage here, with
reference to the above:

"Hungariae palatinus"
A nádor kezdettol fogva ispáni jogkört gyakorolt Pest m.-ben, 1322 óta
pedig - leszámítva az 1392-98 közti éveket - a kunok bírája (iudex
Cumanorum) címet is viselte. Ezen kívül 1402-ig mindig megillette több más
megye ispáni honorja az ottani királyi várak várnagyságával együtt, a
számára kiutalt megyék azonban nádoronként különbözok voltak. A nádori
bíróság székhelye 1341-ig Buda és Vizsoly (Abaúj m.), 1342 elejétol 1346-ig
Visegrád, 1346-55 között Buda, 1355 okt.-tol 1404-ig Visegrád, 1405-06
folyamán felváltva Visegrád és Buda, 1407-tol végleg Buda volt. Azonban a
nádor kiadványait, akár itt, akár vidéken, az ún. nádori közgyuléseken
keltek, többnyire nem o maga, hanem a nevében bíráskodó helyettesei
bocsátották ki. 1310-ig több foúr viselte egyidejuleg a nádori címet és
gyakorolt egy-egy országrészben nádori jogkört."

I am not an historian, but the logical conclusion seems to link the
Hungarian name of Palatinus to membership in the royal circle of legionaires
who remained in Hungary, in the 15th century.

I must say, this name would make a fascinating genealogical study. I wish I
could share it with you and your wife.

Stephen.
Canada








----- Original Message -----
From: "Ruud van der Weele" <>
To: <>
Sent: Sunday, January 06, 2002 5:22 AM
Subject: [HUNGARY-L] Palatinus


>
>
> Jó napot,
>
> My wife`s grand grandmother is Ágnes Palatinus. I think this surname is
> rather rare in Hungary. Does somebody of you have more information about
> the origin of the name?
>
> regards,
>
> Ruud
>

This thread: